[ぷよぷよ　質問掲示板]

全386件の内、新着の記事から30件ずつ表示します。

えぇ！？

投稿者：QED255 投稿日：2008年 3月17日(月)10時00分51秒 61-23-202-175.rev.home.ne.jp

はじめまして。この前ネットでぷよフィのリプレイ動画（DSの１５ｔｈのWi-Fi？）を見てたら、３個ぷよや４個ぷよが下の図のようにフィールドの壁を突き抜いてたんです。｜　　××　　｜　　　　｜　　××　　｜｜　　　　　緑｜　　　　｜　　　　　黄｜黄｜　　　　　赤｜赤　　　｜　　　　　黄｜黄｜　　　　　　｜　　　　｜　　　　　　｜友達に聞いたら、「ぷよぷよフィーバーのフィールドが７列あるって知らなかったの？」って言われたんですが・・・フィールドはどう考えても６列にしか見えません！あと、「回しもキャンセルも知らないの！？終わってるね・・・」とも・・・。フィールドの列数やキャンセル、回しについて、もし知っていたら教えてください。

動画？

投稿者：Gtｈ投稿日：2008年 3月13日(木)11時09分44秒 KHP059138091221.ppp-bb.dion.ne.jp

こんにちは。対TOMさん動画も第10話で最終回なんですねー。自分には難解なので…、ただ、「すごいなぁ」って思いながら何度も見てます。今後も動画の配信予定はあるのですか？

(無題)

投稿者：FAT 投稿日：2008年 2月29日(金)05時22分55秒 pl294.nas926.p-yamaguchi.nttpc.ne.jp

初めまして！まだまだ初心者ですが、どうぞよろしくお願いします。いくつか質問なのですが、今はとことんや連鎖しばりなどで、主に連鎖尾を考えながら連鎖を組む練習をしています。　予定は、自分が納得いく程度くめるようになったあとに凝視や催促を鍛えていこうと考えているのですが、それで大丈夫でしょうか？　連鎖の練習をしながら、凝視の練習もちょくちょくやるというのとどちらが望ましいのか教えてください。もう一つは得点計算についてなのですが、多色同時消しのときの具体的な得点計算はどのようになっているのでしょうか？他はおおよそ理解できたのですが、これはいまいちわからなかったため質問させていただきます。　宜しくお願いします。

レスありがとうございます。

投稿者：☆ライト☆ 投稿日：2008年 2月23日(土)19時00分50秒 203-165-128-3.rev.home.ne.jp

かなり遅くなってしまいました。。すいません。ニコニコ動画でＡＬＦさんのプレイを見ています！これからもぷよぷよの伝説を築いていってくださいねｗ＾＾

(無題)

投稿者：ポッキーよりトッポ投稿日：2008年 2月23日(土)15時45分1秒 i121-116-243-15.s05.a001.ap.plala.or.jp

なるほど・・・ありがとうございます。やはり上級者の方々は自分とは違った見方をしているのでとても参考になります。 ②と③は自分がよくやってしまうパターンです。。。特に③は自分は頭ばっか伸ばしてしまう癖があるのでそれを克服できるようにがんばりますありがとうございました

どう致しまして

投稿者：ALF 投稿日：2008年 2月23日(土)00時46分20秒 p5785ab.tokyte00.ap.so-net.ne.jp

最近はほとんどプレイ出来てないので、偶然当たったのも何かのご縁かも知れませんね（笑こちらこそもしまた遭遇した際にはよろしくお願いします。

レスありがとうございます

投稿者：LINK@ 投稿日：2008年 2月23日(土)00時39分51秒 proxy1108.docomo.ne.jp

なるほど、とても参考になります。そうですね、練習法は人に聞かず自分で考えることも練習の一部ですよね。人に頼っていては上達しないしいけませんね、反省です。。。 DSぷよで高段者にあたることがほとんどないので◆ALF◆というのを見たときは自分の目を疑いました、そして１人で大興奮してました(笑) ALFさんと対戦できたことも非常に良い経験になりました、どうもありがとうございます。また質問することがあるかもしれませんがそのときはよろしくお願いします。

Res:

投稿者：ALF 投稿日：2008年 2月23日(土)00時13分15秒 p5785ab.tokyte00.ap.so-net.ne.jp

編集済

●ポッキーよりトッポさんいくつか要因は考えられますね。 ①発火催促（副砲）の分量が適切でないまず第一にこの点が浮かびます。大きめ催促キープのお見合い状態になって、我慢し切れずドデカい催促を打った瞬間に、本線を重ねられてしまったパターン。状況は最悪です（笑もう一つは、追い討ち時に本線を巻き込み過ぎたりして、フィールドぷよの”絶対量不足”に陥るパターン。これは上級者にもアリがちです。これを防ぐ為には、冷静な凝視で『適量』を見切り、的確な攻撃によるピンポイント爆撃を心掛ける事。強い人でも、攻撃力の高さに比例して”リスク”も増幅して行くという危機意識が薄いプレイヤーが多いような気がしてなりません。キーワードは、「精度重視」の攻め。ネタの使い過ぎ（消費MPの枯渇）には要注意です。 ②ダブルネクストを活かしきれていない N2（NEXT2）までを確認し、「最善手」を選び抜く訓練を積むとイイです。特にゾロ目の扱いによって顕著な差が生まれます。一色しか必要ない位置にはなるべくゾロ目は使わないといった工夫が重要です。不必要な千切りが発生していないか・・・？等も、”生死の分かれ目”となって来る場合が多いです。特に延ばし切れるかギリギリのラインでは、後打ち本線時での千切りは言語道断。通常時の後発火時でも極力回避するべきです。ツモを活かし切る『最善手』で捌ければ、千切り0のラインも複数筋浮かび上がって来るハズです。発火間際の”神の三手”を目指して、気合いでガンバって下さい。 ③左右への振り分けが上手く行っていない最も中級者に多く見掛けるパターンですね。連鎖『頭』周辺ばかり延ばしていると、ツモが偏った時による影響を直で受けやすく、とても柔軟な振り分けとは言えません。連鎖『尾』と連鎖『頭』を、効率良く分配し、”授かったツモ”を最大限活かす特訓を積んでいけば、自ずと解決の糸口が掴めて来るのではないかと思います。・・・という感じです。これ等をヒントに自分に合った練習法も発案してみて下さい。自分の改善点をしっかり意識して練習すれば、完封試合を行う為の「後打ち技術」もメキメキ上達しますよ！ ●ゆうさんどう致しまして。ガンバって下さい。 ●LINK＠さん対戦どうもありがとうございました。そうですねー。より柔軟な連鎖を組む為には、「4・4の連鎖」ばかり狙うのではなく、折り返し部の底上げや、5個消しや6個消し以上の土台も、状況に応じて取り入れていくのが一つのコツだと思います。トッププレイヤーの多くは、中盤以降は主に”先読み”を使っていますね。数手先を見据えた予約置きから繋げるラインを導き出すと、変化に富んだ厚みのあるカタチが生まれて来るからです。良く誤用されているようですが、合体とは少し違います。ガチガチの形になってしまうので、「連鎖頭から1連鎖ずつ延ばす事」に固執しない事ですね。あとは、折り返し後はお邪魔に弱く応用性に欠ける『鍵積み』は意識的に回避しています。私が特に意識しているのは、やはりキーぷよの『鍵』となる部分ですね。催促は連鎖の『残し』を考えながらお見舞いすると、綺麗で堅実な”後打ち本線”が狙えます。逆に催促後の形が乱れていると、配色による影響を色濃く受けるハメになります。残しの他に、ネクストの配色も加味して催促を発火出来るようになればこの分野ではトップクラスです。また、いきなり巨大な催促を打つと「ゴリ延ばし型」の相手に合わせられた時に厳しいですので・・・、催促は”二段構え”を軸にしつつ、相手の出方を伺いながら小刻みに崩して使うと上手に行くと思います。戦術の練習法はご自身で編み出してみて欲しいです。私自身、試行錯誤しながら色々と策を練る事も大きな糧になって来たいう実感があるので。

はじめまして

投稿者：LINK@ 投稿日：2008年 2月14日(木)04時25分34秒 proxy1141.docomo.ne.jp

はじめまして、LINK@というものです。覚えてないかも知れませんが、もしかしたらつい最近ALFさんとwifi対戦であたったかもしれません。(違ったらごめんなさい･･･) 質問なんですがALFさんのように隙のない、連鎖をいろいろと変形させられるような応用の利く形に組むにはどうすればいいのでしょうか？私が挑戦すると連鎖数が減ってしまい、相手にガンガンのばされると負けてしまいます。 ALFさんはどのような形(または、どのようなこと)を意識して連鎖を組んでいるのですか？また、そのためにALFさんが行ってきた練習法などを教えて頂けると嬉しいです。抽象的でしかも過去に似たような質問があるかも知れませんが、よろしくお願いします。

レスありがとうございます。

投稿者：ゆう投稿日：2008年 2月13日(水)02時16分0秒 PPPa257.e19.eacc.dti.ne.jp

お返事遅くなってすみません。やはり反復練習が一番よさそうですね。とりあえず連鎖シミュレータを使っていくつか練習してみたいと思います。ありがとうございました。

はじめまして

投稿者：ポッキーよりトッポ投稿日：2008年 2月 3日(日)17時30分21秒 i121-116-111-128.s05.a001.ap.plala.or.jp

はじめましてＡＬＦさん。早速ですが質問です。催促で相手を本線発火させるまではいいのですが、その後の伸ばしがどうもうまくいきません。何か効果的な伸ばしの練習法とかはありますかね？できればそれを教えていただきたいです。

Res:

投稿者：ALF 投稿日：2008年 1月29日(火)04時28分41秒 p5785ab.tokyte00.ap.so-net.ne.jp

編集済

●ゆうさんはじめまして。そうですね～。効果が見込めないとの事ですが、良く雑誌の裏とかに載っている胡散臭い広告のように、『直ぐさま実感が得られる！』という風にはなかなか行きません。十回、百回でダメだったら、本気で覚えたいなら二百回、千回やる勢いで。やはり地力を身に付けるには地道な”反復練習法”が一番ですよ。あとは、便利な「連鎖シミュレータ」を使ったり、連鎖を「ノート」に書き込んでみたりして、楽譜のようにそれを見ながらゆっくりでもいいので、修得したい連鎖を目指して組む練習をすると効果的かも知れません。この時、なるべく無駄消しをしないで組むのが一つのコツです。『要らないツモ』という概念を無くしましょう。それを繰り返していくことで、自然とツモに逆らわない”連鎖のライン”（形のイメージ）みたいなものが見えて来るようになると思います。他の方もアドバイスされているように、自分のプレイを録画して見返してみると最高の教材になると思います。 ●ライト★さんはじめまして！正体を隠してるつもりも無かったんですが、分かりずらいかもですね。私です。本当は過去に使っていた、『葦毛のアン』というIDで出場しようと思ったのですが、大会直前に、いつのまにか戦績が消えてしまっている事が発覚しまして・・・。「200勝していなければならない」という、第一回日韓戦の参加規定に達する為、新IDをムリヤリ作りまして、期日までにとにかく試合数を稼ぐのが大変でした。フィバは一試合が長いですし。そんな舞台裏の苦労談でありました。なので名前も適当です（笑

はじめまして！

投稿者：ライト★ 投稿日：2008年 1月28日(月)20時20分55秒 203-165-128-3.rev.home.ne.jp

はじめましてALFさん！東洋の黒地蔵の正体がALFさんという噂を聞いたんですが、本当のところどうなんでしょうか？第一回日韓対抗戦で見ました。

Re:

投稿者：KQRS 投稿日：2008年 1月28日(月)01時37分22秒 wbcc13s01.ezweb.ne.jp

＞ゆうさん『消しまくるか配色が良ければ15連鎖行く』まで到達してるなら、相手が居る時は普通のルールで対戦、居ない時はCPU相手に練習に切り替えた方が良いですね～。それ以上連鎖縛りでやってると、確かに変な癖が付きそうですね(笑)。それでは、練習頑張って下さい

(無題)

投稿者：パルディス投稿日：2008年 1月27日(日)23時55分6秒 softbank218142116009.bbtec.net

携帯があるなら携帯の動画で撮影なさってはいかがでしょうか？

(無題)

投稿者：ゆう投稿日：2008年 1月27日(日)22時39分15秒 PPPa257.e19.eacc.dti.ne.jp

編集済

レスありがとうございます。＞KQRSさんやはり連鎖縛りは効果的ですかねー。ちなみに消しまくるか配色が良い場合は15連鎖くらいまでは組めるんですが、逆にそれゆえに変な癖がついてしまってるのかなー、とか思ったりもしてます。どうしても配色に影響されてしまうことが多いので…（特に第二折り返し付近）。友人で1人同じくらいの強さの人がいるのですが、あまり時間が合わなくて最近はやってないですね。録画機材は残念ながらないのです…。とりあえず、もう少しCPU相手に練習してみます！

参考までに

投稿者：KQRS 投稿日：2008年 1月24日(木)21時44分51秒 wbcc13s10.ezweb.ne.jp

＞ゆうさんこれは私が初心者だった頃、実際にやった練習方法ですが、対戦で連鎖縛りを設定しやると、連鎖を組む事に専念出来るので、かなり効果的です。私も私の友人もかなり連鎖数のアップに成功しましたただ…、周りにぷよをやる人が居ない場合は、弱いCPU相手にひたすら反復練習を重ねるしかないですね～。録画機材があれば自分のプレイを客観的に見る事が出来るので、これも効果的です。これをやると、自分で自分にツッコミ入れたくなりますよ(笑)。あくまでも私個人の場合ですが、お役に立てれば幸いです。

はじめまして。

投稿者：ゆう投稿日：2008年 1月24日(木)01時10分4秒 PPPa257.e19.eacc.dti.ne.jp

はじめまして。ぷよぷよの技術関連（練習法？）についてお聞きしたいです。不定形を練習しているのですが、思うように組めません。実践では凝視とか催促等のテクニックも必要になってくるでしょうが、現段階ではその辺の戦術は視野に入れず、綺麗に（「形が」ではなく、無駄なくと言う意味です）組めるようにしたいなと思っていますが、どうしても無駄が多く出てしまったり、暴発が多くなってしまいます。連鎖のバリエーションを増やすのがいいのかもしれませんが、うまい人たちの動画を見たりして、連鎖の形自体は頭で理解できていても実際に組もうとするとうまく組めなくなってしまいます。現状は弱いCPUを相手にひたすら連鎖を組む練習をしているのですが、一向に上達の傾向が見られません。このままでは変化がなさそうなので、練習法を変えてみたいと思っているのですが、何か良い練習法ってないでしょうか？それともやはり、ひたすらCPU相手に練習していくのが結局は一番いいのでしょうか。お時間のあるときにでもご回答いただければ幸いに思います。

Res:

投稿者：ALF 投稿日：2008年 1月20日(日)03時27分44秒 p5785ab.tokyte00.ap.so-net.ne.jp

編集済

●JiJiさんそうですね～。上の方を目指すなら時には厳しさも必要ですが、最初からあんまり根詰めてばかりやってると疲れてしまうので、とにかく楽しんでプレイして自然と上達して行って欲しいと思います。「じゃあ、今よりもっと楽しむ為には？」って考えた時に、もっと上手くなって、もっと勝てるようになって、早く腕を試したくてウズウズするようになって。と、いうのが一番ですね。・・・そんな好循環が生まれれば、もう完全にぷよぷよの虜だと思います。ブログのデザインも、シックでありながら背景もオシャレだし、素敵ですね。 ●とろ～んさん全消しに限らず、色々試行錯誤してみて下さいな。上手い人が皆やってるから正しいに違いない。最善手だから真似てみよう、というよりも、いつもコッチ（Aの置き方・置き順・連鎖）だから、今日は試しにアッチ（BやCやDやEの置き方・置き順・連鎖）にしてみよう・・・とかそういった思考ですね。その方が確実に”広い視野”を養えますし、そこから新たな発見や、『我流』が生まれるかも知れません。

レスありがとうございます！

投稿者：とろ～ん投稿日：2008年 1月17日(木)23時49分9秒 58-70-43-152.eonet.ne.jp

編集済

なるほど・・・「積み込み速度の違い」というのを見逃してました。「左２列カウンター」のメリットが、いまいち見いだせなかった自分にとっては新たな発見です。開始直後に「左から積む」っていうのも、そこからきているんでしょうかね・・・最近、自分の中で決まった形を常に繰り返している感じなので、また新しい手を導き出していきたいと思います。「右４，５列」・・・今度試してみます笑

深いですね…

投稿者：ＪＪ投稿日：2008年 1月17日(木)18時17分52秒 HKRpm173.hyogo-ip.dti.ne.jp

回答ありがとうございます。やはり『自己流』は秘密にしておきたいですよねｗなるほど…まずは連鎖の形態を把握した上で、次は故意に段差を取り入れた組み方を練習していきたいと思います。勝ちにこだわらず、一つ一つじっくり極めていき、壁を越えていきたいです。これからは、負け試合を大切にし、広い視野で自分なりに考察を加えられるプレイヤーになれるよう努力します。特にツモの手順は、一手変えてみるだけでも相当展開に変化が現れると思うので、様々なパターンを検証してみようと思います。様々なパターンの中から欠点の補完に繋がるものが見つかると思うので＾＾最後に、ブログの悩みまで回答してくださり本当にありがとうございました！くだらないブログですが、たまに覗いて頂けると嬉しいです。『全消し論』楽しみにしていますね＾＾

Res:

投稿者：ALF 投稿日：2008年 1月17日(木)02時46分22秒 p5785ab.tokyte00.ap.so-net.ne.jp

編集済

●とろ～んさんもちろん覚えてますよ～。そうですねぇ。どちらにもメリット・デメリットは存在すると思います。一番明解な「左2カウンター」の利点は、やはり積み込み速度です。「右3カウンター」に比べ、空間移動距離の観点からも建築時間が圧倒的に短縮され、早い段階で相手に単発（全消しボーナス）を消された際にも有利を確保し易くなります。「掘りの技術」が高ければ『3連結』を作らなくても十分で、2列間でも十分カウンター用の”ネタ”を仕込めます。当然難易度は格段に上がるので注意も必要です。また、長年使い込んだ「右3列カウンター」だけだと、セオリー通り過ぎて展開に飽きが来るので・・・。先駆者であるが故の”探究心”と”好奇心”がそうさせた。という言い方も出来るかも知れません。一時期は、「4、5列目」だけを使ったカウンターも一部トップランカーの間で使われていました。その他のメリット・デメリットに付いては是非ご自身で考え、納得の行く答えを導き出してみて下さい。 ●JJさん今晩は。初めまして！段差の変化に慣れるには、やはり平坦に綺麗な連鎖ばかり積むのではなく、積極的に段差の生まれるデコボコした「連鎖構築術」を取り入れるのが一番です。愚形上等ですね（笑そういう訓練も、いざという時の緊急発火や導火線転換（咄嗟のリバーシブル）にも役立つのです。連鎖尾は、雪崩式、斉藤SP、潜り込み・・・といった基礎は、地道な反復練習を繰り返せば誰でも会得出来ると思うので、一通りマスターしておけば視野が一気に広がると思います。練習に関しては、確かにそれぞれ独自のクンフーを積んでいますが、申し訳ないですがこれは企業秘密です（笑あとは速攻なら速攻。全消しなら全消し。凝視なら凝視。後打ち本線なら複数の発火催促・・・。何か一つに絞って、有利・不利を考えないぐらい積極的に狙い、徹底的なまでに練習を積むと効果が得られ易いと思います。野試合はあくまで野試合。そう割り切って”目先の勝率”を捨てられるのも一つの強さだと考えています。考察に関しては、自分の試合をビデオで見返す事が多いですね。主に負けた試合を洗い出し、徹底分析します。敗戦を糧とし、「勝ち試合」よりも「負け試合」の方が勉強になると考えているからです。録画環境は、家庭用の対戦でも、オンラインのリプレイでも何でもいいと思います。 ■何故負けたのか。・どの置き方が敗着だったのか？・どの判断がマイナスポイントだったのか？・どのタイミングで”詰み”が確定したのか？・それ等を防ぐ為には、何手前にどのような対応or判断をするべきだったか？・構築順序を変えれば、逆転の目は有り得たのではないか？ ■勝つべくして勝ったのか・相手のツモや判断次第で”逆転の目”はなかったか？・もっと良い手順、確実な方法はなかったか？・相手に読み負け、リスクを負っていなかったか？・試合の流れをコントロール出来ていたか？・・・あくまでも上のは一例に過ぎません。このようにして目に見えたミスを減らし、同じような失敗を何度も繰り返さないようにする事が重要なのです。試合の自己分析をするという事は、『自分のぷよを知る』という事であり、同時に自分の弱さを理解するという事でもあります。歴戦の強者であればある程、自分の弱さも良く知っているんですね。「苦手分野」が浮き彫りになれば、練習のポイントもより明確にハッキリと見えてくるでしょう。あとはそれを徐々にでも克服して行けば・・・、死角さえも無くした”オールラウンダー”になるのも夢ではありません。見返しても納得の出来るような『完全試合』を増やして行く事によって、自然と内容の充実化（クオリティーアップ）を図れますし、他人の試合の観戦も”より深い視点”で行えるようになって来る筈です。ただ闇雲に試合数だけ消化し対戦を繰り返すだけでは、ある一定のラインからはなかなか上達しないモノです。漠然としか考察出来ない人も同様です。何故ならば、そこに”壁”があるからです。それは強くなればなる程、自分の前に強く立ちはだかり、無限に高さを増して行くでしょう。手っ取り早く”壁”を越え、次のステージを目指すには、より能率の良い方法・手段を模索する事が必要なのです。上達ペースが著しく速い人は大抵、あらゆる視点・角度から柔らかく物事を考える事に長けていて。色んな意味で思慮深く、自然とそういった「論理」や「理屈」が頭に入っている訳です。伸び悩む多くのぷよらーの一助になればと思い、途中から大衆向けにも書いていたのでやや長くなってしまいましたが・・・、少しでも参考になれば嬉しいです。

初めまして＾＾

投稿者：ＪＪ投稿日：2008年 1月17日(木)01時15分47秒 HKRpm77.hyogo-ip.dti.ne.jp

ALFさん初めまして！ＪＪと申します。いつもALFさんの見破られにくい連鎖構築技術に驚かされます。少し疑問に思うことがあるのですが、ALFさんは普段どのような練習や考察をしているのでしょうか？やはり超上級者の方は何か特殊な練習しているのかと、勝手に想像していますｗまた、最近自分は雪崩や斉藤SP系の様々な形を練習しているのですが、高度な形になると段差の変化に頭がついていきません＾＾；そこで、段差の変化に慣れる近道になる練習方法があれば教えて頂きたいのですが、何かお勧めの方法はありますでしょうか？

http://jijihouse.blog.shinobi.jp/

初めまして！

投稿者：とろ～ん投稿日：2008年 1月13日(日)23時28分42秒 58-70-118-92.eonet.ne.jp

編集済

初めまして！じゃないですね笑１度mixiでメールしたのを覚えていただけてるでしょうか？ところで１つ気になることがあります。最近服部さんと亀さんの対戦動画が配信されたので、観戦しながら勉強させてもらっているのですが、亀さん戦での服部さんは全消し後のカウンターを左２列で組み、ミスケンさんとの対戦では右３列でカウンターを組んでいました。この３年間でいろいろ戦術が変わったと言われればそこまでですが、気になったもので。個人的に右３列で組むほうが組みやすいと思ったので、自分は主に右３列を主流に組んでいます。そこで、左２列でカウンターを組むメリットとデメリット、右３列で組むメリットとデメリットをALFさんに教えていただきたいのですが、どうでしょうか？

Res:

投稿者：ALF 投稿日：2008年 1月13日(日)02時04分45秒 p5785ab.tokyte00.ap.so-net.ne.jp

編集済

●stellaさん情報ありがとうございます。既に使っているのですがダメみたいです。たぶん回線が「無線RAN」だからその影響もあるんじゃないかな～と考えています。 ●アーツさん折り返しの上のぷよは上級者でもつい置いてしまいがちですが、出来るだけ置かず「キーぷよ」としての効力を残しておくと有効ですね。副砲は、理想を言えば第一折り返しの前（後折り時）にある程度作り込んで置くのが望ましいです。そうする事で折り返し時の「防御力」がより上がるからです。本線を打たされ、後打ちで討ち取られるという事は、副砲キープのタイミングが遅れているのでは・・・？と憶測されますので、いつもより”若干早めに用意する意識”でいくと改善されて来るのではないでしょうか。

折り返し部分に本線に繋がるぷよ

投稿者：アーツ投稿日：2008年 1月12日(土)04時45分50秒 KD121108075077.ppp-bb.dion.ne.jp

私はいつも折り返し部分を作った後、本線に繋がるぷよを置いています。それが原因か隙があるのか、相手の催促に対応できず大体は「自分の本線発火→相手の本線発火→自分の負け」または「そのまま潰される→追い討ちorそのまま負け」にという過程になってしまいます。そこで聞きたいのですが、折り返し部分に本線に繋がるぷよを置くべきなのか置かないべきなのか、どうなのでしょうか？　またどのタイミングで副砲を作るべきなのでしょうか？

２ぷよ

投稿者：stella 投稿日：2008年 1月10日(木)02時09分2秒 white1.scn-net.ne.jp

>>ALFさんフラッシュプレイヤーで２ぷよを起動させれば断然軽くなりますよ^^ 皆フラッシュプレイヤーの使用でスピードがあるため明らかな差を感じるのだと思うので試して見てください。（すでに使用していたらｽﾐﾏｾﾝ^^;）

Res:

投稿者：ALF 投稿日：2008年 1月 9日(水)23時52分12秒 p5785ab.tokyte00.ap.so-net.ne.jp

編集済

●アズマさんせっかくなので少しだけ語ります（笑私がまだ中学生だった時、塾の帰りにぷよ通の対戦台が稼動しているのを偶然発見したゲームセンターが、横浜の「セブンアイランド」だったんですね。ざっと20人はいたでしょうか。一応最高13連鎖ぐらいは組めたので、ぷよには地元レベルではかなり自信あったのですが、見る人見る人とんでもない強さで、カルチャーショックを受けたのを覚えています。翌週土曜日、勇気を出して初参加してみるも、既に何年もやり込んでいる常連相手には全く歯が立たず。”井の中の蛙”という言葉がピッタリでした。しばらくは、「こんな世界もあったのか・・・！」、という興奮と感動が収まりませんでしたね。そんな感じでACデビューを果たしたのが、1997年の冬でした。この当時、ぷよぷよは社会現象になったり、幕張メッセを貸し切って大規模な公式ぷよ大会が行われる等、正に「ぷよぷよ全盛期」と言える時代。私がアイランドに通い始めた時、ミスケンは既に『二代目名人』の称号を手にし、名実共にぷよ界の頂点に君臨していました。対して私は対戦キャリアも乏しく、まだ階段折り返しすらゆっくりでしか組めない中級者（当時の基準で）。タコという友人を除いて知り合いの常連も一人もおらず、遠巻きにミスケンを見てるだけ。始めはただの”憧れの存在”でしかありませんでした。あの頃は情報も少なく、目の前でヤケに連勝してて際立って強い男が全国一位だという事実、アイランドの対戦台が明大前ナミキと並んで”ぷよの聖地”と呼ばれる程日本屈指のレベルだという事に気付いたのは、通い始めておよそ半年以上後の事になりますが。強豪ひしめく最前線で揉まれ始めてから一年～一年半後。ネットぷよ等は一切ありませんでしたが、毎週の定例会で力を身に付け頭角を現し始めた私は、大会遠征等を繰り返して各地で優勝し、この頃から全国区で名が知れ始めるようになります。いつしかミスケンにも好敵手として認められ、周りからも”アイランドのナンバー2”と呼ばれるまでに成長していました。その後も彼と私は長年の間、毎週土曜日に最も間近で、最も互いのプレイを見て、互いの【成長・進化】を目の当たりにして来ました。共にアイランドを引っ張って行ったという自負があります。彼が現役の時は常に私の理想であり、目標の存在になっていましたね。師弟関係とは違いますが・・・、互いの信頼関係等では少し似ているのかも知れません。ぷよに対する考え方もとても近くて、ぷよの”スタンス”や常に時代を先駆ける”探究心”。そういった「思想」は継承しているつもりです。ぷよ界は結構横の繋がりは厚いですよ。普段はプライベートで遊んだり旅行したりするぐらいみんな仲良しです。いや本当に。 ●ふたギスカンさん「クアドラプル」です。2クアとか言います。全4色を使った同時消しは滅多に作れないですし、普段はあまり使い所はありません。地方によってはトリプル以上の消え方では、「○○マルチ」という呼ばれ方もします。 ●愚者さんそうですね。どんな達人でも人間である限り失敗は付き物で、スーパーコンピューターのように、とは行きません。いかにミスの確率を下げられるかがが、俗に言う『凝視力』、『判断精度』という事になって来ると思います。・折り返し例え数手でも、折り返しを「埋めたまま放置」という意識は通常ないはずなので、それは恐らく複雑な折り返しに着手しているか、別方面で「副砲」でも作りに行っているのでしょう。先に（2ダブ～3連鎖弱の）副砲を用意してから折り返しに突入すれば、折り返しを狙った潰しにも対応出来るので、全国クラスの人がよくやる手段です。これは余談になりますが・・・、途中から発火点をすり替えた”リバーシブル形”にしてから、相手を誘爆させる為にワザと折り返しを埋めて隙をチラ付かせるという陽動戦法もあります。

ありがとうございます！

投稿者：愚者投稿日：2008年 1月 9日(水)22時34分7秒 p2242-ipbf2204marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

回答ありがとうございます！やっぱり上級者といえど毎秒相手フィールドを確認しているわけではないんですね・・・。自分は殆ど考えずに組めないといけないのか、なんて考えてました。折り返しの部分の隙はものすごい実感できますね。「ぷよぷよフィーバー」ＤＳ版の強いＣＰＵ（ポポイ等）は大抵5～7連鎖速攻なので、相手にして速攻対策を考えていたんですが「カウンターを組む」「速攻で送られた以上のぷよを返す」の2通りしかないんですよね。カウンターは最初に組んで相手にばれると厳しいので「序盤はいかに無駄なくぷよを連鎖に組み込むか」を意識していたんですが、もう折り返しが原因で潰されまくり。折り返しで隙ができるのを嫌ってネク2までで良形に持っていこうとすると1/8,1/16頼みになるし・・・。連鎖尾を組みに行くと相手が撃ってこなかったとき、極端に伸ばしにくくなるし・・・。と、試行錯誤してます。完璧に組んであと1手で発火なのにツモが来ないときは涙目になりますがｗまあ、あの某氏も日韓戦ダム積みで潰されたりしてるので、対応できないときはできないんだ、と気持ちを前向きにしてますｗ動画なんかを拝見させていただくとＡＬＦさんや某氏も折り返しを埋め立ててから数手放置しているようなものもあるので、相手を凝視してケースバイケースで折り返せるように頑張りたいと思います！

ダブル、トリプル・・・

投稿者：ふたギスカン投稿日：2008年 1月 9日(水)18時36分11秒 p11225-adsau12honb1-acca.tokyo.ocn.ne.jp

ダブル、トリプル…、トリプルの次は何と呼ぶんですか？特に決まってないんでしょうか？

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ダブル、トリプル・・・

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